*

Menneisyys nykyisyydessä Kirjeitä historiasta ja nykyhetkestä

Sininen uni

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on tänään vierailulla itärajan takana, jossa presidentti Putin ottaa hänet vastaan Karjalan Kannaksella. Maamme iltapäivälehdet säestävät vierailua maalailemalla Niinistöstä kuvaa vahvana presidenttinä. Luonnehdinnasta on vaikea olla eri mieltä.

Suomessa jos missä vaaditaan presidentiltä tosiaan vahvaa asennetta, jos ryhtyy kehumaan Venäjän vaaleja ja luonnehtii vaalivilppiä "pieneksi askeleksi taaksepäin". Erityisesti vahvaa presidenttiä vaaditaan silloin, kun vieraileva venäläiskenraali pistäytyy Helsingissä esittämässä ankaran moitesaarnan Suomen NATO-yhteistyötä vastaan. Tällöin kysyy ehdottomasti todella vahvaa luonnetta irroittaa Suomi kaavaillusta Islannin ilmavalvonnasta ja linjata yhteistoiminta koskemaan vain liittoutumatonta Ruotsia.

Todellinen vahvuuskoe Suomen presidentille on kuitenkin aina matka itään. Tällä vierailulla presidentti Niinistö osoittaakin vahvuutensa olemalla sanomatta mitään kenraali Makarovin lausunnoista.

Tarja Halosen kammottavan suomettuneen presidenttikauden aikana moiset proaktiiviset ulostulot eivät olisi tulleet kysymykseenkään. Presidentti Niinistö onkin siis ehdottomasti kehunsa ansainnut. Vahvojen linjanvetojen valossa on myös helppo ymmärtää, miksi maamme vasemmistopiirit ovat ajoittain olleet niinkin huolissaan siitä, että kokoomuslaiset sotahaukat saattaisivat romuttaa täysin maamme sovinnollisen idänpolitiikan.

Hyvää juhannusta lukijoille!

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

5Suosittele

5 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

Käyttäjän MattiJalagin kuva
Matti Jalagin

Tästä aiheesta ennen vaaleja puhuin Ylipäällikkö-teemalla ja olisi ollut tietysti mielenkiintoista sekä haasteellista nähdä herra Haavisto samassa tilanteessa kättelemässä Makarovia ja kommentoimassa rauhanmiehenä kaiken aseistariisunnan välttämättömyyttä.

Mutta onneksi realiteettien taju on edes jossain määrin vielä tallella tässä ainoassa isänmaassa.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Suoraan sanoen en usko, että Haaviston ja Niinistön idänpolitiikalla olisi ollut yhtään mitään eroa. Näissä asioissa ratkaisee maantiede, mitä tässä siis ajoin takaa. Mutta täällä kotimaassa sen sijaan tyytyväisyys noudatettuun idänpolitiikkaan tuntuu olevan mitä suurimmassa määrin imagokysymys.

"Rauhanmiehenä" sai presidenttiehdokas Haavisto omilta kannattajiltaan kummasti rapaa niskaansa todetessaan vain ylimalkaisesti, että Osama bin Ladenin ottaminen hengiltä oli noin yleisesti ottaen hyvä juttu.

Käyttäjän marjattahalkilahtiblogituusisuomifi kuva
Marjatta Halkilahti

Mielenkiintoinen kirjoitus!
Kyllähän se aurinko idästä nousee!

Käyttäjän Jalis kuva
Kaisa Jalis

Olen Haaviston kannattaja, mutta minusta bin Laden olisi tullut jättää henkiin. Tosin en tiedä, kuinka paljon lisää terrorismia henkiin jättäminen olisi tuottanut, kun islamistit olisivat pyrkineet vapauttamaan innoittavan opettajansa. Toisaalta siinä mielessä saattaisin hyväksyä tappamisen, että se ei tuota liisää ruumiita.

Luultavasti Niinistön kannattajat 99%:sti kannattivat lahtaamista.

Kerrankin olen samaa mieltä Niinistön 'vahvuudesta' ja iloitsen sarkastisesta kirjoitustyylistäsi asian suhteen.

Käyttäjän PeteYaller kuva
Pete Yaller

Unohdit sarkasmitagit.

Noin muuten olen samaa mieltä, mutta "vasemmiston" tyylistä hoitaa idän suhteita en pidä. Sekin on mielestäni lyhytnäköistä toisesta perspektiivistä katsottuna.

Tosin nykyvasemmisto on enemmän jenkkiä kuin Donald Trump.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Millä tavalla idänpolitiikan periaatteet ja painotukset mielestäsi eroavat perinteisten suomalaisten vasemmisto- ja oikeistopuolueiden välillä?

... ja jos sopii, niin jätetään tässä kohtaa pois kuvioista Vihreät, joiden käsitys idänsuhteiden hoitamisesta on vähintäänkin omituinen. Kotimaamme edistyksellisen ympäristöpuolueen linja on käsittääkseni se, että Suomen pitää alasajaa puolustuksensa ja ottaa sen jälkeen kovempi asenne itänaapuriin nähden. Minusta nämä tavoitteet tuntuvat jotenkin kumoavan toisensa.

Käyttäjän PeteYaller kuva
Pete Yaller

Lyhyesti ja karrikoidusti.

Vasemmiston perinteinen politiikka on mielestäni ylimyötäilevää ja oikeiston perinteistä taas kuvaa mielestäni parhaiten lause. Yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää.

Suomen geopoliittinen asema ei ole herkullinen.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Karrikointi menee kieltämättä pitkälle. Mitä ihmeen eroa esimerkiksi Niinistön ja Halosen idänpolitiikalla on, tähän asti nähdyn valossa?

Eduskuntakeskustelujen ja puolueiden kannanottojen perusteella kun taas katsoo, niin esimerkiksi Vasemmistoliitto on pitänyt kohtalaista ääntä itänaapurin ihmisoikeustilanteesta.

Vastaavaa määrittelyä jos tekisin itse, niin karrikointi menisi näin. Maamme oikeistolaisille tai porvarillisille poliitikoille se, mitä itänaapuri tekee kotona omilleen, on yhdentekevä asia. Pääasia että kauppa käy, ja parempi varmistaa ettei sieltä tulla rajan yli. Vasemmiston kohdalla suhtautuminen kulkee täsmälleen toisinpäin; turvallisuuspolitiikka on toissijainen asia eikä itänaapuria pidetä sotilaallisena uhkana, mutta sen sijaan metelöidään nimenomaan siitä, kuinka Moskovassa on taas hakattu ihmisiä milloin missäkin mielenosoituksissa.

Käyttäjän PeteYaller kuva
Pete Yaller

Tarkoitin juuri sitä, että molemmat ovat henkisesti vielä jatkosodan jälkeisessä ajassa. On ymmärrettävää, ettei vasemmisto ole huolissaan idän sotilaallisesta uhkasta, jos siellä on vasemmistolainen hallitus, mutta kun ei ole. Siellä on herra Putin.

Vasemmiston identiteettiin taas kuuluu pitää meteliä kaikista ihmisoikeusasioista.

Niinistö ei ole presidenttinä ehtinyt tekemään idän politiikkaa tarpeeksi, jotta voisin tehdä keittiöpsykologista analyysia eroista.

Käyttäjän anttiliikkanen kuva
Antti Liikkanen

Niinistö ei ole Moskovassa, hän on tänään Kannaksella, entisessä suomalaispitäjässä.

Mukana on Putin, joka valitessaan tapaamispaikkaa taisi ajatella, että mukana on vähän nöyryytystäkin.

Jos ei muille, niin entisille kannakselaisille?

Simo Narkala

Jos on lokaa uskominen jonkin naapurin kanssa hyviin väleihin joutuneen viskaalin katsotaan huolehtineen huonosti venäjän ja meilläkin raatavan venäläis vähemmistön eduista.

Käyttäjän Brutaalirationalistinero kuva
Tapani Raita

Tarjoillaanko Saukille taas makaroonia? Kun viimeksi vatsansa ei kestänyt vaan tuli hätäpaskana: eijei eijei.
Uskaltaako jo kysyä, kumpi on isäntänä, kun ollaan suomalaisella Stalinin ryöstömaalla?

Huvittavaa oli seurueenaan sekoomushovi: Hätämie ja Tuppisuu.

Porvarimedia on jo kunnostautunut suitsuttamalla, että valtaisan enemmistön 2/3 suomalaisista mielestä Saukki on onnistunut ja hoitanut tehtävänsä erittäin hyvin tai vähintään hyvin koko kansan presidenttinä.

Tämä siis 2kk kuluttua, kun Saukki ei ollut tehnyt muuta kuin astuttanut virkansa ja töllöttänyt militääriparaatia. Eli se kertoo yksinkertaisesti, että Niinistön äänestäjät vakuuttavat itselleen äänestäneensä oikein.

Haloska ei tehnyt pressana mitään, ja Niinistö tulee tekemään vielä vähemmän, kun voimat menee edustusnuorikon tyytyväisenä pitämiseen.

Seija Nylund

Antti L,

Kannaksella on tietääkseni rikastuneiden pietarilaisten datshoja ja
Putin saattoi haluta esitellä hyvin hoidettua luovutettua aluetta
täällä tutuksi tulleiden Karjalan tasavallan ränstyneiden entisten
suomalaisalueiden vastapainoksi.

Käyttäjän anttiliikkanen kuva
Antti Liikkanen

Seija, epäilemättä.
Lahjahepolla on monet kasvot.
Samoin laajemminkin thilia-thaliassa.

Se ei poista sitä, että Jalonen on lähdekritiikissään jo alkulauseessa menettänyt ns luotettavuutensa.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Hirveetä demaripanettelua täällä kommenttiosastolla!

No mutta vakavammin, tämä oli vain huolimattomuutta taholtani. "Moskovassa" on nyt korjattu asianmukaisesti muotoon "Venäjällä".

Käyttäjän anttiliikkanen kuva
Antti Liikkanen

Jussi, onnea Jussina, Cervuz!

Jos oikein olisit korjannut, olisit laittanut "Entisessä Raudun pitäjässä Kannaksella".
Niinistö aloitti vierailunsa eilen Pietarissa (ent Leningrad, ent Pietari, Leningradin oblaskin alue).

Olen itse syntyisin alueelta (Kymenlaakso), jossa aika monella on vieläkin haavoja sielussa jo kolmannessa polvessa ja olipa isäni kesäpaikka Venäjän (tsaarin) aikhan Muolaassa.

Mutta ehkä sitä Tampereella ei niin aistita?

Kirjoituksesi muuhun sisältöön en vieläkään aio ottaa kantaa vaan siirtyä juhannuksen viettoon.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Myönnän suosiolla, ettei minulla länsisuomalaisena järin suurta tuntumaa ole evakkotaustan omaavien ihmisten tuntemuksiin. Raudun pitäjällähän tosin olisi Tampereen kanssa paljonkin yhteistä, molemmat vuoden 1918 keskeisiä taistelupaikkoja.

Mutta kun nyt asiasta mainitsit, muokataan tekstiä vielä toistamiseen niin että maininta Karjalan Kannaksesta tulee selväksi. Bloggauksen teeman suhteen sillä nyt ei niin väliksi ole, mutta esille tuomasi muut seikat ovat toki riittävän painavia.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Luulen, että Putin halusi tapaamispaikalla viitata yhteiseen taustaan ja yhteisiin etuihin. Paljonko niitä kranaatinheitinvaunuja pitää tilata, jotta vainoharhoista päästään?

Käyttäjän anttiliikkanen kuva
Antti Liikkanen

Vakavasti ottaen luulen, että logistiikka ja muu herrojen ohjelma on ratkaissut tapaamispaikan.
De facto ja de jure.

Kesällä haluaa välillä keventää.

Rautu on muuten nykyisin Sosnovo ja siellä pelataan tänään mahdollisesti MM-karsintaottelu Rus-Fi (ice-hockey).
Missähän se muuten on se Sosnovy Bori?

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Samassa oblastissahan se on, muttei ihan naapurissa, vaan Kronstadtin ja Narvan välissä. Nimi merkitsee mäntymetsää, joten se sopii ymmärrettävästi aika moneen paikkaan tällä Euroopan reunalla :-)

Käyttäjän hemmokoskiniemi kuva
Hemmo Koskiniemi

Petsamo olisi ollut jotenkin parempi kokostelupaikka. Mielenkiintoista nähdä minkä kokoontumispaikaksi Niinistö valitsee, kun Putini tulee Suomeen.
Raatteentie. Niinkö?

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen
Käyttäjän reijotossavainen kuva
Reijo Tossavainen

Jalonen kirjoittaa asiaa: "Tarja Halosen kammottavan suomettuneen presidenttikauden aikana..."

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Tossavainen se ei näemmä ikinä petä.

Seija Nylund

Tossavainen lanseeraa uuden käsitteen, mukasivistynyt.

Käyttäjän markok kuva
Marko Kivelä

Mutta onko pahempaa suomettumisen kautta kuin viimeisen keskustalaisen presidentin kausi? Ja tätä miestä, jota on vakoojaksikin haukuttu, pidetään yhä monien toimesta vahvana presidenttinä. Eli onko nykytilanteessa paljoakaan uutta?

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Onneksi ei. Lienen tästä blogistin kanssa samaa mieltä. Rauhallista juhannusta.

Käyttäjän janimakela kuva
Jani Mäkelä

Taisi tulla vähän "rain on parade" tämän "vahvuuden" kannalta tuossa vähän vaille kuutta, kun Putin ilmoitti että Makarovin kanta on Venäjän kanta? Puhe oli suoraa ja viesti tuli selväksi.

Nyt olisi hyvä hetki alkaa miettiä uusiksi kokoomuksenkin tuota puolustusvoimauudistukseksi kutsuttua alasajo-hanketta, ja paljonko kannattaa laskea naton varaan. EU:n varaan ei ole koskaan kannattanutkaan.

Sirpa Abdallah

Mitähän mahtaa presidenttimme ajattelevan siitä kun hänen ei annettu pitää haluamaansa infotilaisuutta toimittajille? Rajoitettua kanssakäymistä lähinaapurin taholta.?

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Noniin, uutisissa tosiaan tuli selväksi, että vaikkei Niinistö ottanutkaan kenraali Makarovin puheita esille, niin Putin otti ne itse.

Itänaapurin presidentin mukaan kyse tosiaan näemmä on siitä, että Venäjä asettaa arvon kahdenvälisten suhteiden rakentamiselle. Venäjä ei halua Suomen ja itsensä väliin mitään kansainvälistä yhteisöä, joka saattaisi rajoittaa Suomen mahdollisuuksia tehdä omia päätöksiä. Eräs tällainen tietysti on NATO.

Mielestäni voisi olla hyvinkin perusteltua kysyä, missä määrin Niinistön päätös linjata Suomi ulos Islannin ilmavalvonnasta oli seurausta kenraali Makarovin esiintymisestä. Muistutettakoon, että vielä ennen tätä visiittiä Niinistö nimittäin tuntui suhtautuvan ilmavalvonta-aloitteeseen varovaisen myönteisesti ja korosti, että kyse olisi vain tunnistuslennoista.

Putinin lupaus tutkia maakauppojen sallimisen mahdollisuudet vastavuoroisuuden nimissä on kaiketikin tulkittavissa pikku myönnytykseksi.

Käyttäjän Jlom kuva
Johan Lom

Niin, kun Niinistö ei halunnut ottaa esille arkaluontoista Makarovin lausuntoa, Putin päätti kertoa, että se on Venäjän linja. Kysyttävää?

Sitten Niinistö päätti loppujen lopuksi pelata jääkiekkoa Putinin joukkueen punaisessa asussa eikä vastapuolella valkoisessa, kuten oli suunniteltu alunperin.

Hienolta näyttää!

Tuula Hölttä

Jussi J. :"Venäjä ei halua Suomen ja itsensä väliin mitään kansainvälistä yhteisöä, joka saattaisi rajoittaa Suomen mahdollisuuksia tehdä omia päätöksiä. Eräs tällainen tietysti on NATO."

Asenteellaan Venäjä todistaa vain sen, että se on todellinen uhka Suomelle niinkuin suurvallat pienille valtioille ovat, eikä Suomi sille.

Lisäksi se todistaa tyhmyytensä: Nato edellyttää, että Naton päätökset ovat yksimielisiä, ja jos Suomi olisi Naton jäsen, se voisi perinteisenä itäisen suurvallan edessä matelijana ja banaanivaltiona torjua kaikki sellaiset Naton päätökset, jotka Venäjä haluaa vähintäänkin Atlantilta Tyynelle valtamerelle ulottuvassa vallanhalussaan uhkaksi tulkita.

Käyttäjän terumo045 kuva
Samuli Mikkola

Putin ilmoittaa Raudussa Suomen presidentille, että Makarovin kanta on myös Venäjän johdon kanta. Siellä tultiin aikoinaan rajan ylikin. Venäjä uskoo nyt olevansa niin vahva, että pystyy estämään Suomen Nato-jäsenyyden. Kiitos Naton vastustajat!

Käyttäjän Jlom kuva
Johan Lom

Ja me ilkuimme eestiläisille aikoinaan ylpeinä itsenäisyydestämme. Osat ovat vaihtuneet.

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Epäilemättä Eesti Vabariik vapaasti ja itsenäisesti toteuttaa kaikki Washington DC:stä tulevat määräykset.

Veikko Mäkitalo

Lukutaito huonontunut, luin ensiksi Halosen aikana kloakaktiiviset.. mutta sehän olikin pro jne.
Ilmastokonferenssin halutuin puhuja (toim. Kanninen) haeskelee vielä työpaikkaa YK:n liepeiltä heh heh, karaokella sitä uskottavuutta ei mikään foorumi saa. vai kuka euron kannattaja voisi kuvitella Barroson alkavan tapailla esim. It's a final countdown biisin lyriikkaa.

Tuomo Kokko

Putin näkyy (tv-uutiset) ihmetelleen, mihin Suomen ja Venäjän välillä tarvittaisiin ehdoin tahdoin kärjistettyä sotilaspoliittista asetelmaa, siis Natoa. Vastatkoon tähän joku länsihaukka, jos osaa. Paasikivi kuuluisine maantiede-lausuntoineen on edelleen ulkopoliittisesti täysin ajankohtainen!

Jutun jujuhan on: etsitään asiat, joissa Suomen ja Venäjän edut yhdistyvät, ja ne toteuttamalla päästään mahdollisimman lähelle status quo -tilannetta. Koska Suomen Nato-jäsenyys ei kuulu yhteisten etujen listalle, se ei kykene vakauttamaan strategista tilannetta itärajalla, eikä siis palvele Suomen intressejä.

Niinistön vierailun oheisohjelman laadinta - jääkiekkoa juhannuksena - meni överiksi. Olisivat vaikka saunoneet tai veneilleet!

Oho. Juhannusyö, ja taiat tekemättä jonkin hemmetin nettipolitikoinnin vuoksi. Nyt peli poikki ja vauhdilla ulos!

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

No hohhoijaa, kuvitteliko joku, että Makarovin kanta ei ole Venäjän kanta? Jos Makarov ei edustaisi Venäjää, millä lihaksilla hän tilaisi Patrialta kalustoa?

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Henkilökohtaisiin tarpeisiin?

Käyttäjän JukkaBali kuva
Jukka Mäkinen

Eipäs vielä tuomita.
Mitäs jos Sale runttaa Volodjan kunnolla laitaan lätkämatsissa. Vähän poikittaista perään ja sihahtaa hampaiden välistä, että "vittu, pidät näppis erossa Suomesta, tai saat lisää samaa."
Haikeana muistelen entistä Turun satamajohtajaa.

Käyttäjän JukkaBali kuva
Jukka Mäkinen

Eeeiii.
Meni rontti vaihtamaan valkoisen paidan punaiseen ja pelas samalla puolella.
Siinä meillä on kokoomus nykyisin.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen

Mielenkiintoinen valinta tapaamispaikaksi tuo Sosnovo tai paremmin tunnettuna Rautu. Jos olisi yhtään taipuvainen uskomaan siihen, että asiaan liittyy piiloviesti, niin siihen kyllä olisi nyt mahdollisuus. Sijaitseehan Raudussa eräs synkimmistä Vapaussodan aikaisista tapahtumapaikoista eli Kuolemanlaakso. Toinen seikka on sitten tapaamisen fyysinen ympäristö eli Igora Ski Center, josta on tarkoitus rakentaa vähintäänkin pohjoisen Euroopan suurin ja merkittävin vapaa-ajankeskus, mikäli kohdekuvauksiin on uskomista.

Venäläiset ovat hienoja ihmisiä ja joskus heillä on taipumusta jossain määrin teatraalisuuteen.

Käyttäjän Jlom kuva
Johan Lom

Niin, mikä se piiloviesti mielestäsi voisi olla?

Käyttäjän PeteYaller kuva
Pete Yaller

"Jos Suomeen päätettäisiin esimerkiksi sijoittaa ohjusjärjestelmiä, olisimme tietenkin huolissamme. Ja jos Suomi ei voisi asiaan vaikuttaa, Venäjän vastatoimet olisivat taatut. Tarvitaanko välillemme sellaisia asioita, Putin kysyi."

http://yle.fi/uutiset/putin_makarovin_kanta_on_ven...

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

NATOssa on kaikenlaisia kansallisia kantoja nimenomaan ohjusjärjestelmien suhteen, verrataan nyt vaikka Norjaa ja Puolaa.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Ehkäpä presidentti Putin on pannut merkille sen, että Suomi on EU-jäsenenä niinsanotusti mallioppilas, ja tehnyt sen perusteella hyvin luonnollisen johtopäätöksen että Suomi olisi NATO-jäsenenä niin ikään mallioppilas? Venäjän kannaltahan tämä ei olisi kovinkaan mieluista.

Venäjällä ilmeisesti pidetään oletusarvona, että Suomi sitoutuu aina täysin rinnoin kaikkiin tekemiinsä sopimuksiin, jopa siinä määrin että "kansallinen kanta" jää usein kokonaan muotoilematta. Ilmankos itänaapuri on vastaavasti kiinnostunut solmimaan omat sopimuksensa maamme kanssa.

Käyttäjän terumo045 kuva
Samuli Mikkola

Epäilemättä Venäjä haluaisi sopia mielellään vaikka koko Suomen puolustamisen hoitamista USAa ja muita "fasisteja" vastaan. Varsinkin kun Baltian-maat ovat oppineet läksynsä ja integroineet itsensä länteen, on Suomi ainoa EU maa, jota voi komentaa.

Se, mitä tapahtui Georgiassa, miksi se ei voisi tapahtua täällä? Mitä Suomella muka on sellaista, mitä Georgialla ei ollut? Ei ole turvatakeita mistään, Venäjältä voidaan iskeä kuolettava isku suoraan rauhanajan muodostelmista ennenkuin meillä on edes mobilisoitu ja miinatkin poistetaan puna-armeijan jalkasairauksien ehkäisemiseksi.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Mitä tapahtui Georgiassa? Ei ihan niin helppo kysymys kuin stubidoimmat kuvittelevat.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Samuli Mikkola kyselee:

"Se, mitä tapahtui Georgiassa, miksi se ei voisi tapahtua täällä?"

Siksi, koska Suomella ei ole aktuaaleja etnisistä selkkauksista juontavia rajakiistoja Venäjän kanssa.

"Mitä Suomella muka on sellaista, mitä Georgialla ei ollut?"

Meillä on presidentti, joka ei ole ensi elokuussa hyökkäämässä Etelä-Ossetiaan siinä toivossa, että Venäjän armeijan komentajat olisivat lomilla.

Jan Gustafsson

Täytyy myös muistaa, että Etelä-Ossetia on de jure osa Georgiaa, mutta käytännössä nyt Venäjän protektoraatti. Nähtäväksi jää uskaltaako Venäjä liitää alueen myös muodollisesti itseensä. Vastaava saattaisi tapahtua esimerkiksi Narvassa, mutta tuskin niin kauan kun Viro kuuluu Natoon.

Käyttäjän terumo045 kuva
Samuli Mikkola

Mikkola:
"Se, mitä tapahtui Georgiassa, miksi se ei voisi tapahtua täällä?"

Jalonen:
"Siksi, koska Suomella ei ole aktuaaleja etnisistä selkkauksista juontavia rajakiistoja Venäjän kanssa.
"Meillä on presidentti, joka ei ole ensi elokuussa hyökkäämässä Etelä-Ossetiaan siinä toivossa, että Venäjän armeijan komentajat olisivat lomilla."

++ Kyselyihini liittyi tietysti annos liioittelua, tuskin Venäjä tänne on hyökkäämässä. Nuo, mitä esitit ovat kuitenkin lähinnä syitä miksi konfliktia ei tule. Minä tarkoitin tilannetta, jossa välit kiristyvät jonkin vielä tuntemattoman syyn vuoksi. Ehkä se voidaan välttää tekemällä, mitä venäläiset käskevät, mutta onko se tilanne johon tulee pyrkiä?

Itänaapuriamme johtaa ei kovinkaan paljoa rosvokoplaa parempi klikki, joka on osoittanut sekä sisä- että ulkopolitiikassa, ettei se kaihda edes verta. Eikä sen ärsyttämiseksi todellakaan tarvita niin paljoa, mitä Georgia teki omien rajojensa sisäpuolella. Venäjä on esim. Viron kohdalla osoittanut ja avoimesti sanonut, että jos se kokee venäläisvähemmistöjä loukatun, eivät valtioiden rajat merkitse mitään.

Kun Suomen puolustus on ajettu luvattoman alas emmekä me kuulu sotilasliittoihin, mitä Suomessa Venäjä pelkäisi niin paljon, ettei olisi tilanteen tullen valmis painottamaan sanaansa panssarikolonnilla?

Käyttäjän Jlom kuva
Johan Lom

70-luvun alussa Zavidovovuodon yhteydessä tuli ilmi, että Neuvostoliitto oli tapaamisesaan Kekkosen kanssa suorasukaisesti "varoittanut" Suomea tekemästä EEC-vapaakauppasopimusta.

Suomi teki sen kuitenkin.

Olisiko tässä analogiaa tämänpäiväiseen?

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Tapio Rautavaara vetää kyllä tuutulaulun Sininen uni tunteella vai mistä tässä oli kyse?

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Kokoomuspuolueen väri on sininen. Niinistöstä on luotu tiedotusvälineissä päiväuni, joka ei välttämättä vastaa hänen varsinaista toimintaansa.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Jaa no hyvä ettei yöuni mahdollisine painajaisineen...

Seija Nylund

Ja sotahistorioitsija Jalonen vetää johtopäätöksensä yhden tapaamisen perusteella.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Yhden tapaamisen? Sanoisin kylläkin, että kuusi kuukautta jatkuneen uutisoinnin perusteella, etenkin MTV3:n ja iltapäivälehtien taholta. Tietysti myös tähän tapaamiseen sekä edeltäneeseen Makarovin kanssa käytyyn keskusteluun liittyen.

Tämän lisäksi sopii pitää mielessä erinäisten Niinistön kannalle asettuneiden tahojen taipumus elämöidä sillä, miten Halosen kaudella idänpolitiikka oli kammottavan nöyristelevää ja suomettunutta. Malliksi sopii vilkaista kansanedustaja Tossavaisen kommenttia ylempänä ketjussa. Käytännön tasolla Niinistön toimenpiteet ovat kuitenkin selvästi olleet täysin yhteneväisiä Halosen idänpolitiikan kanssa. Mutta ei; sininen uni jatkuu vaan. Halonen oli huono ja nöyristelevä presidentti, ja Niinistö puolestaan jämäkkä isäntä.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Jussi Jalonen, sano nyt kun jotain voit joskus tietääkin, että eikö pelko perseessä pidä herran mielessä?

Täsmennys: Viittaan tällä kommentillani kokonaisten kansojen ohjautuvuuteen.

Seija Nylund

Jussi J,

"Sanoisin kylläkin, että kuusi kuukautta jatkuneen uutisoinnin perusteella, etenkin MTV3:n ja iltapäivälehtien taholta."

Tuohan on aivan lyömätön argumentti.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Minun on nyt Seija hyvin vaikea ottaa selkoa, mitä ajat takaa. Onko tässä jotain joka on hankalaa hahmottaa?

Kun puhutaan siitä, millainen julkikuva jostakusta poliitikosta on tiedotusvälineissä luotu, niin on kyllä aika itsestään selvää... no, tarkastella nimenomaan niitä tiedotusvälineitä.

Seija Nylund

Jussi J,

Eiköhän tiedotusvälineden tarkastelu jäänyt hieman vinoutuneeksi, katsotuimman TV-kanavan Ylenkin sijaan MTV. Yleltähän saa uutisia Niinistöstä suorastaan hakea, ja iltapäivälehdet edustavat vain osaa
lehdistöstä.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Yleisradio toki uutisoi Niinistöstä säännöllisesti aina kun uutisoitavaa on, mutta kyseinen lafka edustaa niinsanottua asiajournalismia. Sen lisäksi sillä on velvoitteensa pitäytyä tasapuolisuuteen uutisoinnissa.

Entä suurimmat kaupalliset mediat? Sanoisin kyllä, että niillä on ollut jo hyvän aikaa pitkitetty kuherruskausi Niinistön kanssa - hänen puolisostaan puhumattakaan - ja avainasemassa ovat nimenomaan MTV3 ja iltapäivälehdet.

Helsingin Sanomien tarjontaan en ole tutustunut, joten siitä en osaa sanoa sitä enkä tätä.

Seija Nylund

Jussi J,

Eiköhän tuo ole lähinnä mutuksi luokiteltavaa.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Toisinaan minua hieman ihmetyttävät nämä tänne tulevat kommentit. Blogikirjoitukset yleisesti ottaen ovat aina enemmän tai vähemmän mielipidekirjoituksia, joissa niiden kirjoittaja esittää kannanoton tai näkemyksensä asioista. Tässä mielessä totta kai kyse on vaikutelmista.

Totean kuitenkin edelleen sen, mitä olen sanonut; Niinistön kannanotot Venäjän presidentinvaaleista sekä hänen ensi vierailunsa antavat nähdäkseni ymmärtää, että hänen idänpolitiikkansa ei sanottavammin poikkeaisi Halosen harjoittamasta politiikasta. Sillä erotuksella toki, että Halonen tuskin olisi pelannut jääkiekkoa Putinin kanssa.

Tiettyjen kommentaattorien ja kotimaisen kaupallisen median näkemykset ovat kuitenkin ratkaisevasti erilaiset. Tähän vaikuttanee uskoakseni se, että Niinistö on suosiossa tavalla, jolla entinen presidentti ei ollut. Kyse on mielikuvista; sama näkyi jo edellisen Ruotsin-vierailun yhteydessä. Tasavallan presidentin puolisonsa siivellä saamaa lööppinäkyvyyttä tuskin voinee kukaan kiistää.

Tästä voi totta kai olla eri mieltä, mutta ranneliikkeen omainen tokaisu "lähinnä mutuksi luokiteltavaa" ei kovin kaksista keskustelua ole. No, ei sellaista tietysti tarvitse käydäkään, ja onhan Juhannuksena paljon muutakin tekemistä.

Seija Nylund

Jussi J,

Toistan aikaisemman: yhden, tutustumiskäynnin, perusteella ei olisi syytä vetää johtopäätöksiä.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen

Tämä alkaa mennä hieman toistamiseksi. Tähänastinen saldo kattaa muutakin kuin yhden vierailun. Siihen lukeutuvat myös Niinistön lausunto Venäjän vaaleista sekä tietysti Niinistön keskustelu kenraali Makarovin kanssa.

Valtionpäämies yleensä tekee ne ulkopoliittiset linjauksensa virkakautensa alussa. Onko meillä siis tähänastisen valossa mitään syytä odottaa, että idänpolitiikassa olisi tapahtunut tai tapahtuisi muutoksia? Ei minusta. Niinistön asenne ei mitenkään poikkea Halosen vastaavasta. Mikäli olet eri mieltä kanssani, voinet osoittaa missä kohtaa olet eri mieltä.

Mitä taas tulee siihen, ettei johtopäätöksiä ole vielä aiheellista vetää... no, niitähän vedetään politiikan kommentaattorien toimesta joka tapauksessa! Jukka Tarkka on ylistänyt Niinistöä siitä, miten tämä antoi "ansaitun läksytyksen" itänaapurille, ja haluaa tulkita asiat niin että valtiovallan taholta on tapahtumassa jonkinlainen irtautuminen aiemmasta "suomettuneisuudesta". Toki hän myös sivaltelee nimeämättömiä tahoja "nöyristelystä".

Oma mielipiteeni on eri; Niinistön idänpolitiikka näyttää noudattavan linjauksissaan, rajanvedossaan ja yleisilmeessään samaa vanhaa jatkumoa. Koska hän on aloittanut kautensa jatkamalla vanhalla linjalla, en myöskään pidä todennäköisenä että hän muuttaisi kurssiaan.

Nota Bene, ei minulla ole mitään tätä poliittista linjausta vastaan.

Seija Nylund

Toistamiseksi näkyi menneen mutta, shakinpelaajana Niinistö osannee suunnitella seuraavat siirrot.

Jan Gustafsson

Ei Niinistön toiminta mitenkään eityisen suunnitelmalliselta vaikuta. Ei ole odotettavissa ratkaisevaa siirtoa, jolla Suomi astuisi lopullisesti ulos Venäjän etupiiristä.

Käyttäjän Jlom kuva
Johan Lom

Mutu-tuntumalta sanoisin, että Venäjä tuntuu ainakin tässä vaiheessa pitävän Niinistöä heikompana presidenttinä kuin Halosta. He tietävät, että Halosella ei ollut tarvetta todistaa ulkopoliittista "ystävyyttä" toisin kuin Niinistöllä. Venäjän koventuneet peliotteet Niinistön virkaanastumisen jälkeen eivät suinkaan ole sattumaa.

Jan Gustafsson

Halosen tausta ihmisoikeusaktivistina teki hänestä Venäjälle lähtökohtaisesti hankalamman tapauksen kuin Niinistö. Samalla tavalla Haavisto olisi ollut Venäjälle kovempi pala purtavaksi.